49章 鲁问
鲁君谓子墨子曰：“吾恐齐之攻我也，可救乎？”子墨子曰：“可。昔者，三代之圣王禹、汤、文、武，百里之诸侯也，说忠行义，取天下；三代之暴王桀、纣、幽、厉，雠怨行暴，失天下。吾愿主君之上者，尊天事鬼，下者爱利百姓，厚为皮币，卑辞令，亟遍礼四邻诸候，驱国而以事齐，患可救也。非此，顾无可为者。”
齐将伐鲁，子墨子谓项子牛曰：“伐鲁，齐之大过也。昔者，吴王东伐越，栖诸会稽；西伐楚，葆昭王于随；北伐齐，取国子以归于吴。诸候报其雠，百姓苦其劳，而弗为用。是以国为虚戾，身为刑戮也。昔者智伯伐范氏与中行氏，兼三晋之地。诸侯报其雠，百姓苦其劳，而弗为用。是以国为虚戾，身为刑戮，用是也。故大国之攻小国也，是交相贼也，过必反于国。”
子墨子见齐大王曰：“今有刀于此，试之人头，猝然断之，可谓利乎？”大王曰：“利。”子墨子曰：“多试之人头，猝然断之，可谓利乎？”大王曰：“利。”子墨子曰：“刀则利矣，孰将受其不祥？”大王曰：“刀受其利，试者受其不祥。”子墨子曰：“并国覆军，贼杀百姓，孰将受其不祥？”大王俯仰而思之曰：“我受其不祥。”
鲁阳文君将攻郑，子墨子闻而止之，谓阳文君曰：“今使鲁四境之内，大都攻其小都，大家伐其小家，杀其人民，取其牛、马、狗豕、布帛、米粟、货财，则何若？”鲁阳文君曰：“鲁四境之内，皆寡人之臣也。今大都攻其小都，大家伐其小家，夺之货财，则寡人必将厚罚之。”子墨子曰：“夫天之兼有天下也，亦犹君之有四境之内也。今举兵将以攻郑，天诛其不至乎？”鲁阳文君曰：“先生何止我攻邻也？我攻郑，顺于天之志。郑人三世杀其父，天加诛焉，使三年不全，我将助天诛也。”子墨子曰：“郑人三世杀其父，而天加诛焉，使三年不全，天诛足矣。今又举兵，将以攻郑，曰吾攻郑也，顺于天之志。譬有人于此，其子强粱不材，故其父笞之，其邻家之父，举木而击之，曰吾击之也，顺于其父之志。则岂不悖哉！”
子墨子谓鲁阳文君曰：“攻其邻国，杀其民人，取其牛马、粟米、货财，则书之于竹帛，镂之于金石，以为铭于钟鼎，傅遗后世子孙曰：‘莫若我多！’今贱人也，亦攻其邻家，杀其人民，取其狗豕、食粮、衣裘，亦书之竹帛，以为铭于席豆，以遗后世子孙，曰：‘莫若我多！’其可乎？”鲁阳文君曰：“然吾以子之言观之，则天下之所谓可者，未必然也。”
子墨子谓鲁阳文君曰：“世俗之君子，皆知小物，而不知大物。今有人于此，窃一犬一彘，则谓之不仁，窃一国一都，则以为义。譬犹小视白谓之白，大视白则谓之黑。是故世俗之君子，知小物而不知大物者，此若言之谓也。”
鲁阳文君语子墨子曰：“楚之南，有啖人之国者桥，其国之长子生，则鲜而食之，谓之宜弟。美则以遗其君，君喜则赏其父。岂不恶俗哉？”子墨子曰：“虽中国之俗，亦犹是也。杀其父而赏其子，何以异食其子而赏其父者哉？苟不用仁义，何以非夷人食其子也？”
鲁君之嬖人死，鲁君为之诔，鲁人因说而用之。子墨子闻之曰：“诔者，道死人之志也。今因说而用之，是犹以来首从服也。”
鲁阳文君谓子墨子曰：“有语我以忠臣者，令之俯则俯，令之仰则仰，处则静，呼则应，可谓忠臣乎？”子墨子曰：“令之俯则俯，令之仰则仰，是似景也；处则静，呼则应，是似响也。君将何得于景与响哉？若以翟之所谓忠臣者，上有过，则微之以谏；己有善，则访之上，而无敢以告。外匡其邪，而入其善。尚同而无下比，是以美善在上，而怨雠在下；安乐在上，而忧戚在臣。此翟之谓忠臣者也。”
鲁君谓子墨子曰：“我有二子，一人者好学，一人者好分人财，孰以为太子而可？”子墨子曰：“未可知也。或所为赏与为是也。钓者之恭，非为鱼赐也；饵鼠以虫，非爱之也。吾愿主君之合其志功而观焉。”
鲁人有因子墨子而学其子者，其子战而死，其父让子墨子。子墨子曰：“子欲学子之子，今学成矣。战而死，而子愠，而犹欲粜籴，雠则愠也。岂不费哉？”
鲁之南鄙人有吴虑者，冬陶夏耕，自比于舜。子墨子闻而见之。吴虑谓子墨子：“义耳义耳，焉用言之哉？”子墨子曰：“子之所谓义者，亦有力以劳人，有财以分人乎？”吴虑曰：“有。”子墨子曰：“翟尝计之矣。翟虑耕而食天下之人矣。盛，然后当一农之耕，分诸天下，不能人得一升粟。籍而以为得一升粟，其不能饱天下之饥者，既可睹矣。翟虑织而衣天下之人矣，盛，然后当一妇人之织，分诸天下，不能人得尺布。籍而以为得尺布，其不能暖天下之寒者，既可睹矣。翟虑被坚执锐，救诸侯之患，盛，然后当一夫之战，一夫之战，其不御三军，既可睹矣。翟以为不若诵先王之道，而求其说，通圣人之言，而察其辞，上说王公大人，次匹夫徒步之士。王公大人用吾言，国必治，匹夫徒步之士用吾言，行必修。故翟以为虽不耕而食饥，不织而衣寒，功贤于耕而食之，织而衣之者也。故翟以为虽不耕织乎，而功贤于耕致也。”吴虑谓子墨子曰：“义耳义耳，焉用言之哉？”子墨子曰：“籍设而天下不知耕，教人耕，与不教人耕而独耕者，其功孰多？”吴虑曰：“教人耕者，其功多。”子墨子曰：“籍设而攻不义之国，鼓而使众进战，与不鼓而使众进战而独进战者，其功孰多？”吴虑曰：“鼓而进者，其功多。”子墨子曰：“天下匹夫徒步之士少知义，而教天下以义者，功亦多，何故弗言也？若得鼓而进于义，则吾义岂不益进哉！”
子墨子游公尚过于越。公尚过说越王，越王大说，谓公尚过曰：“先生苟能使子墨子于越而教寡人，请裂故吴之地，方五百里，以封子墨子。”公尚过许诺，遂为公尚过束车五十乘，以迎子墨子于鲁，曰：“吾以夫子之道说越王，越王大说，谓过曰：‘苟能使子墨子至于越，而教寡人，请裂故吴之地，方五百里，以封子。’”子墨子谓公尚过曰：“子观越王之志何若？意越王将听吾言，用吾道，则翟将往，量腹而食，度身而衣，自比于群臣，奚能以封为哉！抑越不听吾言，不用吾道，而吾往焉，则是我以义粜也。钧之粜，亦于中国耳，何必于越哉！”
子墨子游，魏越曰：“既得见四方之君，子则将先语？”子墨子曰：“凡入国，必择务而从事焉。国家昏乱，则语之尚贤、尚同；国家贫，则语之节用、节葬，国家喜音湛湎，则语之非乐、非命；国家淫辟无礼，则语之尊天事鬼；国家务夺侵凌，则语之兼爱、非攻，故曰择务而从事焉。”
子墨子出曹公子而于宋。三年而反，睹子墨子曰：“始吾游于子之门，短褐之衣，藜藿之羹，朝得之，则夕弗得祭祀鬼神。今而以夫子之教，家厚于始也。有家厚，谨祭祀鬼神。然而人徒多死，六畜不蕃，身湛于病，吾未知夫子之道之可用也。”子墨子曰：“不然。夫鬼神之所欲于人者多：欲人之处高爵禄，则以让贤也；多财则以分贫也。夫鬼神，岂唯擢季钳肺之为欲哉？今子处高爵禄而不以让贤，一不祥也；多财而不以分贫，二不祥也。今子事鬼神，唯祭而已矣，而曰：‘病何自至哉’，是犹百门而闭一门焉，曰：‘盗何从入’。若是而求福于有怪之鬼，岂可哉？”
鲁祝以一豚祭，而求百福于鬼神。子墨子闻之曰：“是不可。今施人薄而望人厚，则人唯恐其有赐于己也。今以一豚祭，而求百福于鬼神，唯恐其以牛羊祀也。古者圣王事鬼神，祭而已矣。今以豚祭而求百福，则其富不如其贫也。”
彭轻生子曰：“往者可知，来者不可知。”子墨子曰：“籍设而亲在百里之外，则遇难焉，期以一日也，及之则生，不及则死。今有固车良马于此，又有奴马四隅之轮于此，使子择焉，子将何乘？”对曰：“乘良马固车，可以速至。”子墨子曰：“焉在矣来。”
孟山誉王子闾曰：“昔白公之祸，执王子闾，斧钺钩要，直兵当心，谓之曰：‘为王则生，不为王则死！’王子闾曰：‘何其侮我也！杀我亲，而喜我以楚国。我得天下而不义，不为也，又况于楚国乎？’遂而不为。王子闾岂不仁哉？”子墨子曰：“难则难矣，然而未仁也。若以王为无道，则何故不受而治也？若以白公为不义，何故不受王，诛白公然而反王？故曰：难则难矣，然而未仁也。”
子墨子使胜绰事项子牛。项子牛三侵鲁地，而胜绰三从。子墨子闻之，使高孙子请而退之，曰：“我使绰也，将以济骄而正嬖也。今绰也禄厚而谲夫子，夫子三侵鲁而绰三从，是鼓鞭于马靳也。翟闻之，言义而弗行，是犯明也。绰非弗之知也，禄胜义也。”
昔者楚人与越人舟战于江，楚人顺流而进，迎流而退，见利而进，见不利则其退难。越人迎流而进，顺流而退，见利而进，见不利则其退速。越人因此若势，亟败楚人。公输子自鲁南游楚，焉始为舟战之器，作为钩强之备，退者钩之，进者强之，量其钩强之长，而制为之兵。楚之兵节，越之兵不节，楚人因此若势，亟败越人。公输子善其巧，以语子墨子曰：“我舟战钩强，不知子之义亦有钩强乎？”子墨子曰：“我义之钩强，贤于子舟战之钩强。我钩强我，钩之以爱，揣之以恭。弗钩以爱则不亲，弗揣以恭则速狎，狎而不亲则速离。故交相爱，交相恭，犹若相利也。今子钩而止人，人亦钩而止子，子强而距人，人亦强而距子，交相钩，交相强，犹若相害也。故我义之钩强，贤子舟战之钩强。”
公输子削竹木以为鹊，成而飞之，三日不下。公输子自以为至巧。子墨子谓公输子曰：“子之为鹊也，不如匠之为车辖。须臾刘三寸之木，而任五十石之重。故所为功，利于人谓之巧，不利于人，谓之拙。”
公输子谓子墨子曰：“吾未得见之时，我欲得宋。自我得见之后，予我宋而不义，我不为。”子墨子曰：“翟之未得见之时也，子欲得宋，自翟得见子之后，予子宋而不义，子弗为，是我予子宋也。子务为义，翟又将予子天下。”

解释

鲁君对墨子说：“我担心齐国要攻打我国，可以解救吗？”墨子说：“可以。从前，三代的圣王禹、汤、文、武，都是百里之地的诸侯，他们因为忠诚和仁义而取得了天下；三代的暴王桀、纣、幽、厉，因为仇恨和暴行而失去了天下。我希望君主您能尊崇天命，敬奉鬼神，爱护百姓，厚待邻国，谦卑言辞，迅速礼待四方诸侯，驱使自己国家去侍奉齐国，这样祸患就可以解救。否则，就没有其他办法了。”

齐国将要攻打鲁国，墨子对项子牛说：“攻打鲁国，是齐国的大错。从前，吴王东伐越国，使越王退守会稽；西伐楚国，保护了楚昭王；北伐齐国，俘虏了国子并带回吴国。诸侯们因此报复他，百姓因劳苦而不愿为他效力，最终国家空虚，他自己也被处死。从前智伯攻打范氏和中行氏，兼并了三晋之地。诸侯们因此报复他，百姓因劳苦而不愿为他效力，最终国家空虚，他自己也被处死。所以大国攻打小国，是互相伤害，过错必然会反噬到自己国家。”

墨子去见齐大王，说：“现在有一把刀在这里，用它砍人头，一下子就能砍断，可以说它锋利吗？”大王说：“锋利。”墨子说：“如果多次用它砍人头，一下子就能砍断，可以说它锋利吗？”大王说：“锋利。”墨子说：“刀是锋利了，但谁会遭受不祥呢？”大王说：“刀得到了锋利，砍头的人会遭受不祥。”墨子说：“兼并国家，覆灭军队，残杀百姓，谁会遭受不祥呢？”大王低头思考后说：“我会遭受不祥。”

鲁阳文君准备攻打郑国，墨子听说后去阻止他，对阳文君说：“如果现在鲁国境内的大城攻打小城，大家攻打小家，杀害百姓，夺取牛、马、狗、猪、布帛、粮食、财物，您会怎么做？”鲁阳文君说：“鲁国境内都是我的臣民，如果大城攻打小城，大家攻打小家，夺取财物，我一定会严惩他们。”墨子说：“天拥有天下，就像您拥有鲁国境内一样。现在您举兵攻打郑国，天诛难道不会降临吗？”鲁阳文君说：“先生为什么要阻止我攻打邻国呢？我攻打郑国，是顺应天意。郑国人三代弑父，天已经惩罚他们，让他们三年不得安宁，我是在帮助天诛。”墨子说：“郑国人三代弑父，天已经惩罚他们，让他们三年不得安宁，天诛已经足够了。现在您又举兵攻打郑国，说是顺应天意。这就像一个人，他的儿子顽劣不才，父亲鞭打他，邻居却拿起木棍打他，说是顺应他父亲的意愿。这不是很荒谬吗？”

墨子对鲁阳文君说：“攻打邻国，杀害百姓，夺取牛马、粮食、财物，然后把这一切写在竹帛上，刻在金石上，铭刻在钟鼎上，传给后世子孙说：‘没有人比我更厉害！’现在平民也攻打邻居，杀害百姓，夺取狗、猪、粮食、衣物，也写在竹帛上，铭刻在席豆上，传给后世子孙说：‘没有人比我更厉害！’这样可以吗？”鲁阳文君说：“按照您的话来看，天下人认为可以的事情，未必真的可以。”

墨子对鲁阳文君说：“世俗的君子，都知道小事情，却不知道大道理。现在有一个人，偷了一只狗或一头猪，大家说他不仁；但如果他偷了一个国家或一座城，大家却认为他正义。这就像看小东西是白的，看大东西就说是黑的。所以世俗的君子，只知道小事情而不知道大道理，就是这个意思。”

鲁阳文君对墨子说：“楚国南方有个吃人的国家，他们的长子出生后，就会杀死并吃掉他，认为这样有利于弟弟。如果孩子长得好看，就献给君主，君主高兴就赏赐父亲。这不是很恶俗吗？”墨子说：“即使是中原的习俗，也是如此。杀死父亲而赏赐儿子，和吃掉儿子而赏赐父亲有什么区别呢？如果不讲仁义，又怎么能指责夷人吃自己的孩子呢？”

鲁君的宠臣死了，鲁君为他写了诔文，鲁国人因此称赞并效仿。墨子听说后说：“诔文是用来表达死者意愿的。现在因为称赞而效仿，就像用狗头来祭祀一样。”

鲁阳文君对墨子说：“有人告诉我，忠臣就是让他低头就低头，让他抬头就抬头，平时安静，叫他就答应。这样的人可以称为忠臣吗？”墨子说：“让他低头就低头，让他抬头就抬头，这就像影子；平时安静，叫他就答应，这就像回声。君主能从影子和回声那里得到什么呢？我认为的忠臣，是君主有过错时，他会委婉地劝谏；自己有优点时，会向上推荐，而不敢告诉别人。在外面纠正君主的错误，在内部引导君主向善。与君主保持一致而不与下属勾结，这样美德和善行在上，怨恨和仇恨在下；安乐在上，忧戚在臣。这才是我所说的忠臣。”

鲁君对墨子说：“我有两个儿子，一个好学，一个喜欢分财，谁可以立为太子？”墨子说：“还不确定。或许他们的行为是为了赏赐或正义。钓鱼的人恭敬，不是为了给鱼赏赐；用虫子诱捕老鼠，不是因为爱它。我希望君主能结合他们的动机和效果来看。”

鲁国有个人因为墨子而让自己的儿子学习，结果儿子战死了，父亲责怪墨子。墨子说：“你想让你的儿子学习，现在他学成了。战死了，你却生气，就像想要买卖粮食，却因为仇人而生气。这不是很荒谬吗？”

鲁国南边有个叫吴虑的人，冬天制陶，夏天耕种，自比于舜。墨子听说后去见他。吴虑对墨子说：“义就是义，何必多说呢？”墨子说：“你所说的义，是有力量去帮助别人，有财物去分给别人吗？”吴虑说：“有。”墨子说：“我曾经计算过。我如果耕种来养活天下人，尽全力也只能相当于一个农民的产量，分给天下人，每个人得不到一升粮食。即使每人得到一升粮食，也无法让天下饥饿的人吃饱。我如果织布来给天下人穿，尽全力也只能相当于一个妇女的产量，分给天下人，每个人得不到一尺布。即使每人得到一尺布，也无法让天下寒冷的人暖和。我如果披甲执剑去解救诸侯的祸患，尽全力也只能相当于一个士兵的战斗，一个士兵的战斗，无法抵挡三军。所以我认为不如宣扬先王的道理，寻求他们的学说，理解圣人的言论，考察他们的言辞，向上劝说王公大人，向下劝说平民百姓。王公大人采纳我的建议，国家必定治理；平民百姓采纳我的建议，行为必定端正。所以我认为，即使不耕种来养活饥饿的人，不织布来给寒冷的人穿，功劳也比耕种和织布更大。”吴虑对墨子说：“义就是义，何必多说呢？”墨子说：“假设天下人不知道耕种，教人耕种，和不教人耕种而独自耕种，哪个功劳更大？”吴虑说：“教人耕种的功劳更大。”墨子说：“假设攻打不义的国家，鼓动众人去战斗，和不鼓动众人而独自战斗，哪个功劳更大？”吴虑说：“鼓动众人去战斗的功劳更大。”墨子说：“天下平民百姓很少知道义，教天下人义，功劳也很大，为什么不说呢？如果能鼓动众人去行义，那么我的义岂不是更能进步吗？”

墨子带着公尚过游历越国。公尚过劝说越王，越王非常高兴，对公尚过说：“先生如果能请墨子来越国教导我，我愿意割让故吴之地，方圆五百里，封给墨子。”公尚过答应了，于是准备了五十辆车，去鲁国迎接墨子，说：“我用您的道理劝说越王，越王非常高兴，说：‘如果能请墨子来越国教导我，我愿意割让故吴之地，方圆五百里，封给他。’”墨子对公尚过说：“你看越王的志向如何？如果越王愿意听我的话，采纳我的道理，我就去，量腹而食，度身而衣，自比于群臣，何必在乎封地呢？如果越王不听我的话，不采纳我的道理，而我去了，那就是我在出卖义。同样是出卖义，何必去越国呢？”

墨子游历时，魏越问他：“既然见到了四方的君主，您会先说什么？”墨子说：“凡是进入一个国家，一定要选择最紧要的事情去做。如果国家混乱，就讲尚贤、尚同；如果国家贫穷，就讲节用、节葬；如果国家沉迷音乐和享乐，就讲非乐、非命；如果国家淫乱无礼，就讲尊天事鬼；如果国家喜欢侵略，就讲兼爱、非攻。所以要根据具体情况选择要做的事情。”

墨子带着曹公子去宋国。三年后回来，曹公子对墨子说：“当初我跟随您学习时，穿粗布衣，吃野菜汤，早上得到食物，晚上就无法祭祀鬼神。现在按照您的教导，家境比当初富裕了。家境富裕后，我谨慎地祭祀鬼神。然而人口大量死亡，六畜不兴旺，我自己也生病了，我不知道您的道理是否真的有用。”墨子说：“不是这样的。鬼神对人的期望很多：希望人处于高官厚禄时，能让贤；拥有大量财富时，能分给穷人。鬼神难道只想要祭品吗？你现在处于高官厚禄却不让贤，这是第一不祥；拥有大量财富却不分给穷人，这是第二不祥。你现在祭祀鬼神，只是祭祀而已，却说：‘病从哪里来？’这就像有一百扇门却只关一扇，说：‘盗贼从哪里进来？’这样想从有怪癖的鬼神那里求福，怎么可能呢？”

鲁国的祝官用一头猪祭祀，祈求鬼神赐予百福。墨子听说后说：“这是不行的。现在给人少却希望回报多，别人只会害怕你有赏赐给他。现在用一头猪祭祀，却祈求百福，鬼神只会害怕你用牛羊祭祀。古代的圣王侍奉鬼神，只是祭祀而已。现在用一头猪祭祀却祈求百福，这样富裕还不如贫穷。”

彭轻生说：“过去的事情可以知道，未来的事情无法知道。”墨子说：“假设你的亲人在百里之外遇难，你必须在一天内赶到，赶到了就能救他，赶不到他就会死。现在有一辆坚固的车和好马，还有一辆破车和劣马，让你选择，你会选哪一辆？”彭轻生说：“选好马和坚固的车，可以快速到达。”墨子说：“未来的事情也是这样。”

孟山称赞王子闾说：“从前白公作乱时，抓住了王子闾，用斧钺钩住他的腰，刀剑对准他的心，对他说：‘做王就能活，不做王就死！’王子闾说：‘这是对我的侮辱！杀了我的亲人，却让我高兴地统治楚国。我得到天下而不义，我不会做，更何况是楚国呢？’于是他没有做王。王子闾难道不仁吗？”墨子说：“难是难，但还不算仁。如果认为白公无道，为什么不接受王位去治理呢？如果认为白公不义，为什么不接受王位，诛杀白公然后恢复王位呢？所以说，难是难，但还不算仁。”

墨子派胜绰去侍奉项子牛。项子牛三次侵略鲁国，胜绰三次跟随。墨子听说后，派高孙子去请求项子牛辞退胜绰，说：“我派胜绰去，是为了纠正骄横和邪恶。现在胜绰俸禄丰厚却欺骗您，您三次侵略鲁国而胜绰三次跟随，这就像用鞭子抽打马缰绳。我听说，讲仁义却不实行，是违背明理的。胜绰不是不知道，而是俸禄胜过了义。”

从前楚国和越国在长江上水战，楚国顺流进攻，逆流撤退，见到有利就进攻，见到不利就撤退困难。越国逆流进攻，顺流撤退，见到有利就进攻，见到不利就撤退迅速。越国利用这种形势，屡次打败楚国。公输子从鲁国南下游历楚国，开始制造水战器具，制作钩强，撤退的钩住，进攻的加强，根据钩强的长度制作兵器。楚国的兵器有节制，越国的兵器没有节制，楚国利用这种形势，屡次打败越国。公输子对自己的技巧很得意，对墨子说：“我的水战钩强，不知道您的义有没有钩强？”墨子说：“我的义的钩强，比您的水战钩强更好。我的钩强是用爱来钩，用恭敬来揣。不用爱来钩就不亲近，不用恭敬来揣就很快疏远，疏远而不亲近就很快分离。所以互相爱，互相恭敬，就像互相有利。现在您用钩来阻止别人，别人也用钩来阻止您，您用强来抵抗别人，别人也用强来抵抗您，互相钩，互相强，就像互相伤害。所以我的义的钩强，比您的水战钩强更好。”

公输子用竹木制作了一只鹊，完成后放飞，三天不落地。公输子自以为是最精巧的。墨子对公输子说：“你制作的鹊，不如工匠制作的车辖。用三寸木头片刻制作的车辖，能承载五十石的重量。所以所做的功，对人有利的叫巧，对人不利的叫拙。”

公输子对墨子说：“我没见到您的时候，我想得到宋国。自从我见到您之后，即使给我宋国而不义，我也不会做。”墨子说：“我没见到你的时候，你想得到宋国，自从我见到你之后，给你宋国而不义，你不做，这就是我给你宋国。你致力于行义，我还会给你天下。”